我想请问一下那些明粉清粉，你们是历史爱好者，还是这个朝代的爱好者？如果你是这个粉

我想请问一下那些明粉清粉，你们是历史爱好者，还是这个朝代的爱好者？如果你是这个粉那个粉，不就是饭圈文化的变种吗？当你的身份是明粉清粉，那么你的立场就注定不可能客观，而客观恰恰是历史讨论的最根本要素。比如你是明粉，你会客观正确的面对明朝的黑暗无能与昏聩吗？你会承认清朝的历史功绩吗？比如你是清粉，你会客观正确的面对清朝的黑暗无能与昏聩吗？你会承认明朝的历史功绩吗？历史，本就是铁一般客观的存在，绝不应被那饭圈化的喜好肆意左右。要是一味站在“粉”的立场上，那简直就像陷入了一个深不见底、永无出路的怪圈，只能盲目维护、片面批判。真正的历史爱好者，必须彻底摒弃这种狭隘至极的“粉”文化。要用全面、理性的视角去剖析每一个朝代。只有这样，我们才能从历史这座无尽的宝库中，汲取到真正的智慧与教训，让历史成为我们前行路上的明灯。

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不经意时

2025-12-03 16:32

满清对领土没有任何贡献，首先中原是农耕基本盘，汉人祖地，跟满清无关。其次边疆西藏、新疆、辽东、草原，在汉唐明都已经实现羁糜统治，跟满清无关。再者满清不光没有开拓一寸领土，还把朝贡体系破坏，丢失大量羁糜统治区域，比如东南亚、西伯利亚、外东北、琉球群岛、台湾。最后我们如今的实控范围，是解放军的解放斗争争取来的，相当于重新收复失地，跟满清没有任何关系。

东北的东北老王 回复 12-04 07:36
功是功，过是过。不能瞎哔哔，胡咧咧。清朝以前，没有任何一个王朝实现过“蒙疆藏东北“同时划入版图的。唐朝没拿下吐蕃，元朝版图没有新疆，明朝版图没有新疆和没实控西藏，后期更是四外周一大圈都丢了。