陈寿著的《三国志》各方面的水平是很高的,比如他说刘备死是“殂”,说主流正统的曹操

周周史海泛舟 2025-06-20 13:18:35

陈寿著的《三国志》各方面的水平是很高的,比如他说刘备死是“殂”,说主流正统的曹操是“崩”,到了孙权那儿,就是“薨”了。一个字就把自己的深情全含进去了。 《礼记·曲礼下》:“天子死曰崩,诸侯曰薨,大夫曰卒,士曰不禄,庶人曰死。”陈寿在著《三国志》时是晋朝的史官,晋受魏禅让,以魏为三国正统,曹操虽然没有称帝,但后来曹丕追封其为魏武帝,所以曹操在《三国志》中是作本纪,去世用“崩”。 刘备和孙权,只能是“主”,而不是“帝”,他们的传记是臣子的“传”,分别是《先主传》和《吴主传》。 不过刘备和孙权在去世的用词上有区别,刘备去世用的是“殂”,“殂”在汉字中的意思是死,这是一个比较中性的词,可以用于君王。《书·舜典》里就记载了“帝乃殂落”,《出师表》中也写“先帝创业未半而中道崩殂”。 至于孙权,因为接受了魏国的封号,世称大魏吴王,所以孙权去世用了诸侯的“薨”,合情合理。

所以,许多人以为陈寿的《三国志》为正史,其实一个无耻司马家的史官,有多少水份在里面可想而知,历史真正的真相可能永远都无法解开,活读书就变的非常重要了,即使,读死书的庸人是社会大流!

魏占据中原之地,可以作为朝代依据,蜀、吴为割据政权,史学界可称其为“国”,但不能称“朝”或者“代”,这就是依据

史官只是负责记录的,他们大多数并不具有各专业的专业素质,所以很多东西写出来都是在大框架看的过去就行了,就叫柳宗元,大文豪,也是永州产异蛇,这蛇可不止永州有,西南各省都有,只是他恰巧在永州才见到而已。

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评论列表

用户15xxx75

用户15xxx75

50
2025-06-20 16:39

曹刘都用了“讳”,孙则直呼其名

shiki 回复 用户10xxx89 06-23 22:53
陈寿已经算是很客观的史官了,他和诸葛亮有私仇,结果还是把诸葛亮夸上天了

用户10xxx89 回复 06-22 12:30
陈肯定恨孙,偷袭荆州

天才小熊猫

天才小熊猫

44
2025-06-21 06:41

先主讳备字玄德。 孙权字仲谋

骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 回复 07-03 11:11
谁让陈寿做过蜀国的官呢[得瑟]

行者 回复 骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 08-02 06:25
也可以说不忘本,在曹魏监视下也说得通

用户17xxx27

用户17xxx27

38
2025-06-21 22:09

陈寿的三国志对刘备是各种狂舔,对刘备是有高祖之风,对曹操是比做商鞅白起的,孙权就是看不上

用户15xxx89 回复 06-22 14:14
退一万步说,曹刘再怎么说也是“一辈子的汉人”,孙呢?汉人、魏人、吴人

终成眷属 回复 06-22 15:15
陈寿原来就是是蜀国的官,在蜀地生活了30多年

一别经年

一别经年

36
2025-06-20 15:49

所以历史能有多少真实性

用户14xxx91 回复 06-21 02:15
不足三成,古今中外都一样,毕竟大都是转述其它人的观点和看法,并且很多记载出于各种目的,本身也没啥可信度。别说以前的史料,看看清朝各种战报,大都是很离谱的。三分真七分假,绝对是高估,很可能真实性一成都没有。

蒸汽机车 回复 06-20 19:40
[抠鼻]真实性就是,国际上超过三百年的记录,如果国内有史书记录,以国内为准[抠鼻]亚历山大的长矛本来十多米,秦朝还真有,但那是一个5-10人小队才能用一根的[抠鼻]亚历山大的“故事”因为跟国内史书记载不太一样,“修正”了好几次了

大圣齐天

大圣齐天

32
2025-06-22 07:11

说的好。陈寿说曹操的就不对。曹操一生没称过帝。还把女儿嫁给皇帝。对皇帝是相当可以了。是汉朝的忠臣。只不过。曹操属下势力太大。他也驾驭不了。他一生不称帝就是表明心迹。他死后就不管了。人只能管好自己。管不了别人。他能保汉献帝在他活着的时候一生安稳就很不错了。而且在曹操死后还能让皇帝平安落地为安。也是很不容易。至于他儿子曹丕当皇帝。那是另一回事。只能说大势已成。三国曹操时期。有孙刘两家牵制。皇帝归不了位。曹操手下的将帅都是跟着曹操打天下出来的。并不是忠于皇帝的势力。成长起来也不可能终于汉朝。如果皇帝拿到权力。这批人有几个好活。这也是曹操为难的地方。论迹不论心。曹操一生没有称帝就是明证。也好好的善待皇帝。他是忠于汉室的。

悟达

悟达

29
2025-06-21 22:10

微言大义,古人的遣词造句极富深意。“郑伯克段于鄢”,短短六个字写尽了孔老夫子对郑庄公兄弟的嘲讽和不屑 。

Mr Tmsn 回复 06-22 14:46
郑庄公也是一代奸雄

悟达 回复 Mr Tmsn 06-22 17:56
从小所处的环境使然,按现代心理学的说法:从小因母爱缺失而造成的严重缺乏安全感。何苦 生在帝王家。

用户10xxx26

用户10xxx26

21
2025-06-20 23:42

大魏吴王薨

骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 回复 07-03 11:14
汉奸刘狈毙

用户10xxx26 回复 骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 07-03 11:59
杠精这次出洋相了,三国志写的是殂,这可是以曹魏为正统的正史喔。赶快,熟人了,快人身攻击,展示你的素质,加油加油加油

大圣齐天

大圣齐天

16
2025-06-22 07:01

这不是扯淡吗。孙权。刘备是确确实实称过帝。还传了下去。曹操是的的确确没做皇帝。是臣。是忠于汉朝的。至死是汉朝的臣子。别这么污蔑曹丞相。

大圣齐天 回复 种花家 06-25 05:55
九千岁咋了?有九千岁就没人敢这么藐视皇帝。军饷粮饷都的发到边关去。缴税都的老老实实的上交朝廷。九千岁没了。皇权也没了。国家也完蛋了。有九千岁谁敢这么公然抗税?敢辱骂朝廷?九千岁代表的是朝廷的脸面。没了九千岁这把刀。朝廷也就不是朝廷了。就是个草台班子。谁都能崩上去唱两嗓子。你以为谁都能当九千岁?那是要冒着杀头的危险去干事情的。而且还是身败名裂的那种。九千岁威武。

种花家 回复 06-24 07:28
九千岁千岁千千岁

龙舌兰

龙舌兰

15
2025-06-21 22:10

诸葛亮作为真正的刘家喉舌,口中的先帝也只敢用崩殂一词,说明他很清楚刘备这个帝号的水分。

难道你不觉得我的名字真的太长了吗 回复 06-21 23:45
崩,帝王死专用词!还只敢?还能有更高的称呼?

马虎 回复 06-22 07:19
崩已经用到顶了。

用户13xxx75

用户13xxx75

12
2025-06-22 00:51

那时候还是有传国玉玺的

用户10xxx67

用户10xxx67

10
2025-06-22 16:12

史官不应该在书写历史时掺杂个人情感,司马迁陈寿都做不到,有人把史官改历史套在后面李世民的身上是不公平的。曹操死的时候曹丕还没称帝,就不该崩,曹操如果把位置提前给曹丕,拖一口气到曹丕称帝追封他才应该是崩[抠鼻]

大富大贵 回复 07-25 16:50
历史是后世人真实写评,你要要叫人家小,就像刘邦不给尊号,写地痞流氓吗不活了

微風中的雨

微風中的雨

9
2025-06-20 15:26

曹家刘家的老婆都是皇后,孙家的老婆就是夫人

用户12xxx69 回复 06-20 15:51
孙权是谁?对他哥哥尚且如此,遑论他人。

用户16xxx32 回复 用户12xxx69 06-21 07:53
孙策有子嗣,如果给孙策追封皇帝,那么孙策的子嗣就有皇帝的继承权了,所以给他哥追封长沙桓王没啥问题!!

梦醒时分

梦醒时分

8
2025-06-22 11:07

那个太监司马公公写的不是各种舔?一个迷路无功将军舔成末路英雄一般,就因为他俩沾亲带故

用户17xxx21

用户17xxx21

5
2025-06-21 22:39

他只是遵循古礼制罢了,说实话这谈不上什么水平高,只是比较严谨就是了,特别讲究这些东西,古代任何一个秀才可能都能做到。

linguin

linguin

5
2025-07-03 09:37

魏代汉起码走过程序,刘备和孙权称帝流程和袁术差不多,基本就是自立

1234 回复 08-16 08:17
你在搞笑吗?如果刘备是没走程序,那王莽篡汉时刘秀是啥?人家汉室宗亲自身就是程序。

linguin 回复 1234 08-16 13:47
中山靖王一百多个孩子,东汉只要姓刘的都说自己是中山靖王之后。

用户16xxx13

用户16xxx13

5
2025-07-06 03:47

陈寿站队曹魏是形式所逼,向司马家低头是生存的首要条件。三国无论哪一家打赢了,赢家就会是正统。。只要打赢就是受命于天,就是真龙天子,是千古不变的定理。

长征 回复 07-21 19:32
你这个才是客观答案,东汉开国前,更始汉更具法理上的正统,但是无法安定天下,被刘秀所取代,立为正朔。曹魏的受禅正统法理上虽然有合理性,但并不是惟一性,刘备统一天下照样会被立为正统,史书上有争议的正统只不过为政治宣传需要而已。而世俗认可的正统是天下一统,政令归一才是。

Dream

Dream

4
2025-06-22 07:39

诸葛亮说先帝创业未半而中道崩殂。里面又有崩又有殂

用户10xxx25

用户10xxx25

3
2025-06-21 22:49

把这几个字用英语表达一下,看低级的英语能不能准确表达出来[滑稽笑]

蛟川无伊

蛟川无伊

3
2025-06-23 11:17

先帝创业未半而中道崩殂。 诸葛亮出师表里面就崩殂并用,可见在诸葛亮心目中,崩和殂其实是一样的。

赏脸 回复 06-24 12:45
直接用崩他不好意思,加上殂和稀泥。

用户10xxx23 回复 08-12 21:52
我觉得这就是行文的节奏,没有特别的意思,单用崩一个字读起来不流畅。

外公

外公

3
2025-06-23 13:14

陈寿敢把刘备当正统么?

希望羽翼

希望羽翼

3
2025-06-26 08:15

操,备,权只是国主,不是帝王

一线潮汐

一线潮汐

3
2025-08-01 00:41

曹魏受禅让于汉献帝,季汉则是以汉室宗亲的身份延续汉朝的统治,两边都可以视作正统。不过晋又取代了曹魏,为了自身正统性,史书肯定尊曹抑刘。假如司马氏出自蜀汉,那曹操只能写成《曹公传》了

大富大贵

大富大贵

2
2025-06-20 15:11

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人文热点

人文热点

2
2025-06-24 06:20

我东吴耗子帝不服

你好

你好

2
2025-06-26 12:21

三国演义才是正史

用户10xxx48 回复 07-12 04:27
我今天就遇上一个说历史上的关羽过五关斩六将温酒斩华雄,斩颜良诛文丑

飞云天

飞云天

2
2025-06-26 13:58

魏禅让晋? 明明是司马篡位。 冲这句话,陈寿的立场就不会平端。。

用户16xxx68 回复 07-12 10:22
因为走完流程了

飄渺遊魂 回复 08-14 09:39
不这样写的话你可能也就看不到《三国志》了。

黄泉路

黄泉路

2
2025-06-25 12:26

司马迁的项羽本纪,到陈寿就成臣子传,水平高?

一介闲人

一介闲人

2
2025-06-26 20:08

史官最讲究的是实录,为了实录丢了生命。史记,汉书,后汉书,三国志在二十四史评价为最高。陈寿写刘备死是殂,是迫不得已,写薨不实,写崩得死,只能写殂。

骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎

骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎

2
2025-07-02 04:56

说明《三国志》里,蜀国部分最不可信,被严重美化了,同时很多罪行又以“国不置史,注记无官,是以行事多遗,灾异靡书”的名义加以删除掩盖。

随便来个啥吧 回复 08-15 12:27
陈寿的三国志基本可信。他爹可是被诸葛亮杀了的。你见过有美化杀父仇人,这么大度的人吗

灵山十三郎

灵山十三郎

2
2025-07-30 13:40

陈寿之父违抗军令,被孔明所杀

新昵称

新昵称

2
2025-08-02 12:48

崩了就是给枪毙了,薨了就给炮轰了

陌上花开

陌上花开

2
2025-08-14 11:09

皇帝驾崩,这个崩字确实只有天子能用,诸葛亮在出师表里说先帝创业未半而中道崩殂,这殂字能和崩并列,代表死亡的地位不算太低,陈寿的用词也算严谨了!

梓崕

梓崕

2
2025-08-16 11:25

本质上还是做事圆滑,既不得罪魏当权,也不得罪汉朝皇族刘家。孙吴,就当是反贼割据而已~

用户12xxx22

用户12xxx22

2
2025-08-22 11:57

先帝创业未半而中道崩殂,说明诸葛亮也不敢说刘备是正统帝位。

shenhm9797

shenhm9797

1
2025-06-23 11:58

就像台湾一样不可能是国

心浪

心浪

1
2025-06-22 12:43

还记得金字塔里直升机符号吗?要在中国历朝历代都给你解释得明明白白,这就是文明的层次[呲牙笑]

用户10xxx16

用户10xxx16

1
2025-06-24 16:14

反正你敢写曹操卒,你也跟着一起卒,自己选吧

RPS代

RPS代

1
2025-06-26 14:10

各方面水平是很高的!你这结论是怎么得出来的?和《三国演义》比吗?一个小说一个史书没什么可比性,说实话前四史中水平最低的就是三国志!读起来味同嚼蜡,枯燥无比!

采薇

采薇

1
2025-06-28 17:54

既然是三国志,而三人唯有曹操没有称帝。偏偏叫曹操死为崩,这是典型的无气节,也是显失公正。

零下拾叁度 回复 07-29 12:48
曹操没称帝,但是是魏国的开创者,因为汉朝称王就可以裂土封国。曹操生前没称帝,但有帝王之实,且被曹丕追加为魏武帝。

大富大贵 回复 07-09 23:25
因为曹操是历朝历代认可下来的,庙号帝号皇帝本纪都全了,

苦主愁客将不知帅

苦主愁客将不知帅

1
2025-07-02 19:26

用尽天下光辉灿烂的词还不是把人送进了黑暗的地方有本事让他永垂不朽变僵尸呀

用户10xxx72

用户10xxx72

1
2025-07-06 12:10

都是死翘翘了

加里敦附属二小一年三班常务副班长

加里敦附属二小一年三班常务副班长

1
2025-07-06 14:56

怎么还有人争论正统的问题?魏是不是正统有待商榷,蜀汉顶多是个军阀。有说三国两晋的,有说魏晋的,谁听过蜀汉两晋连着说的?语文书上的诗词作者都标着魏晋!还有说蜀汉不置史官,他连史官都没有那称他为军阀都抬举他了

小斯斯

小斯斯

1
2025-08-02 16:38

还不是抄的别人的,“半道崩殂”不是抄出师表。曹不是抄魏书。还深情

特别白2020

特别白2020

1
2025-08-16 14:11

要不是司马炎是诸葛亮和刘备的脑残粉,陈寿这个小人还不知道要把蜀国黑成什么样呢!

子夜诗词

子夜诗词

1
2025-06-23 12:50

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周周史海泛舟

周周史海泛舟

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