巴斯康比专访贝尼特斯：我想再次在英格兰执教[举手]
这位西班牙人回忆了在利物浦执教时更为节俭的那个时期，并解释了为何转投埃弗顿的尝试未能成功[思考]
当两支球队周六在熠熠生辉的安菲尔德登场，迎来默西塞德郡德比战——主队携其斥巨资打造的锋线阵容亮相时，有一个人在看台上注视着这一切，他可以自豪地认为自己是现代利物浦的缔造者之一。
如果说热拉尔·霍利尔是将利物浦拖入21世纪的海外先驱，那么拉斐尔·贝尼特斯就是在财力明显处于劣势的情况下，让俱乐部完全重新成为欧洲超级强队的教练。
2025年的利物浦，为两名成名国脚花费2.41亿英镑，与贝尼特斯2004年加盟时的利物浦截然不同。当时，他最亲密的一些亲信是在由安菲尔德老旧家庭旅馆改造的地方办公。事实上，贝尼特斯完全有理由看着重建后的主看台和安菲尔德路看台，说自己在这家伟大俱乐部向现代超级强队演变的过程中，发挥了不小的作用。
**“我不想让人们觉得我已经完了”**
尽管贝尼特斯对自己的成就感到满意，但这位65岁的教练想明确表示，自己远未结束执教生涯，他在英格兰的上一份执教工作是在埃弗顿短暂停留。
“有时被称为‘传奇’是件很美好的事，但也很复杂，”贝尼特斯在展望自己两支老东家的交锋时说道，尽管他与其中一支球队的联系永远比另一支更紧密，“对教练来说，被看作已经退休是不好的。人们仍会问我，‘你还想执教吗？’当然想，尤其是在英格兰和欧洲足坛。我不想让人们觉得我已经完了，我仍在不断进步。”
进步是肯定的，但他也能带着对20年来巨大变化的惊叹，回顾自己在利物浦的时光。
“你会看到一座宏伟的体育场，每次利物浦比赛时，球迷们从世界各地坐飞机赶来，所有人都花大价钱买票。现在一切都大得多、规模大得多了，”贝尼特斯说。
“现在看到俱乐部如此稳固，我很高兴，因为曾有一段时间，要达到现在的地位非常困难。当人们记得你所做的一切时，会很有感触。
“我们从瓦伦西亚来到这里时，必须建立大量架构，让球队做好持续争夺重要奖杯的准备。2004年时，俱乐部离赢得联赛冠军还很遥远，只两次打进新改制的欧冠联赛。人们忘了这一点。当时利物浦和曼联的积分差距有30分，而曼联当时正以创俱乐部纪录的价格签下韦恩·鲁尼和里奥·费迪南德。
有新一代的球迷，他们现在可能已经习以为常，认为利物浦一直都在争夺欧冠或英超冠军。还有另一代球迷，他们记得我们在六年里所做的一切是多么艰难。
⚠️我刚到利物浦时，每年的预算是2000万英镑，到最后一个赛季降到了1700万英镑，而其他俱乐部的投入达到了1亿英镑。
能把手里的钱用得好的教练仍然值得高度赞扬，他们都做得很棒。但在那段时间的利物浦，我们不能犯错，必须承担更多风险。”
**“我是个要求严格的教练”**
利物浦当时的形象——因不断赢得重要奖杯而持续存在——与贝尼特斯（和霍利尔一样）必须克服的经济差距现实之间存在冲突，这也是他六年执教生涯被认为动荡不安的主要原因，尤其是在乔治·吉列特和汤姆·希克斯2007年收购俱乐部后，球队一度濒临破产。
“我们必须思考，‘我们怎样才能成功？在没有同样多资金的情况下能做什么？’”贝尼特斯说。
“情况很复杂，因为利物浦心里想着，‘这是利物浦，我们有辉煌历史’。但里克（帕里，前利物浦首席执行官）很清楚，他知道我们不能刚到这里就去竞争。我们原本的想法是三年后具备竞争力。然后在第一个赛季，我们在联赛中遭遇很多困难，因为我们专注于欧冠联赛，我们的阵容不足以应对四项赛事。当我现在回顾自己执教过的所有球队时，在利物浦的最初三四年是最好的工作环境，那时我作为教练能做自己想做的事，还能得到支持和尊重。
在西班牙，教练是和技术总监一起工作的，你无法掌控一切，无法掌控俱乐部的愿景。我知道，当我想快速推进事情时，我会催促里克。他们知道我要求有多严格，我也感激他们对我的严格要求。
我记得有一次和里克坐私人飞机去马德里买费尔南多·托雷斯，我一直在说‘我们现在就得签下他，现在就签’。
里克和主席一直都尊重我，从没说过或做过任何负面的事。当我们输球时，他们支持我们下次做得更好。我现在意识到，对他们来说，努力让我们去竞争也很困难。当我们一起回顾时，会发现那是一段伟大的时期，不仅因为我们在六年里打进了四次决赛，赢得了欧冠冠军，而且在五年里，我们在该项赛事中打进了两次决赛、一次半决赛和一次四分之一决赛。”
当然，那些比赛的核心人物之一就是何塞·穆里尼奥，贝尼特斯总是会和他联系在一起。
“你看到穆里尼奥的消息了吗？他要去本菲卡了，”贝尼特斯说，听上去既好奇又兴奋，因为这位老对手有了新的挑战。
“你会不会和何塞见一面，喝杯红酒，聊聊那些史诗般的利物浦对阵切尔西的比赛？”我问他，显然，过去的竞争之火仍在燃烧。
“我们在欧足联的会议上见过几次，还行，但不是那种（轻松聊天的）场合。我们从没聊过那些比赛。”
**“我本可以离开……曼城和皇马都找过我”**
在吉列特和希克斯那次不幸的收购后，关系发生了变化，新管理层中有人声称“全天候”待命，却从不接电话。
“我把希克斯和吉列特时期看作是我们试图捍卫前几年所建立的东西的时期，外界很难看清真正发生了什么，”贝尼特斯说。
“我本可以离开，曼城和皇马都找过我，但我承诺要和利物浦签新合同，而且遵守了承诺。”
**“利物浦需要改变”**
如果说当时的斗志如今被认为是推动利物浦与切尔西、曼联竞争，或是摆脱糟糕老板的必要手段，那么贝尼特斯的执教风格也经历了重新评价。曾经觉得他更爱批评而非表扬的前球员，多年后有了不同的看法。
“当你作为教练善于分析且能赢球时，人们会说你注重细节，这是好事。当你输球时，人们会说，‘哦，他又开始注重细节了，什么时候才会停？’”贝尼特斯说。
“我现在看到人们对乌奈·埃梅里也是这么说的。所有让他成为伟大教练的特质，在成绩不好时也是一样的。当维拉赢球时，一切都很棒；如果他们输了，就会有人问，‘维拉怎么了？’不变的是，成绩取决于你拥有的球员的水平。
因为我曾是一名教师，我的方法是改善架构和培养球员。我们让球员思考，试图给他们理解比赛所需的时间。
我总是希望球员们觉得自己能变得更好。如果有人进了10个球，我会问，‘为什么不是15个？’这是在挑战他们，有些人当时对此并不满意，但所有那些现在自己也当教练的我带过的球员，现在都意识到我当时对他们说的是对的。这就像儿子或女儿，当他们自己成为父母后，想法就不一样了。
我们也在改善俱乐部的架构。当某些东西已经到位时，教练的影响力就没那么大了。所以也许确实如此，在那些我们必须一步步前进的俱乐部，我们的工作更受认可。瓦伦西亚需要改变，利物浦也是如此。如果你去一个认为‘我们已经很伟大、很成功了’的地方，要让他们听进去仍需要不断改变才能保持领先，就没那么容易了。”
这或许可以解释为什么贝尼特斯在瓦伦西亚、利物浦和纽卡最受推崇——这些球迷群体渴望新想法，欣赏他向其他对手发起挑战的决心——而在那些基于现有成功继续建设、想要更多同样成功的俱乐部，比如国际米兰、切尔西和皇家马德里，他就没那么受认可。
由于“伊斯坦布尔奇迹”的因素，他在俱乐部获得认可也总是更困难，那场比赛在他刚开始重建安菲尔德时，就奠定了他的传奇地位。
“人们依旧会和我聊那场比赛，然后就哭了，”他说，“我可能在机场，只要他们一提到那场比赛，就会落泪。他们总会有这种情绪。很多人说那是他们一生中最美好的一天！我说，‘小心点，你妻子就在旁边呢！’我甚至和韦恩·鲁尼聊过，他告诉我，他记得看伊斯坦布尔的比赛时，不敢相信我们能从0-3落后的局面追回来。”
**“我的心永远和利物浦在一起”**
贝尼特斯履历中令人好奇的一点，当然是他在埃弗顿的短暂执教经历，作为红军传奇人物的到来，在那里并不受欢迎。
“也许我是在错误的时间出现的合适教练，”他说，“随着时间推移，你会从不同角度看待事情。但我想留在这座城市，离家人近一些，而且我能看到埃弗顿的潜力，如果他们有合适的投资的话。我看到的是一家想要进步的俱乐部，但我们无法投入所需的资金。我仍然认为我们本可以为埃弗顿做得很好，和俱乐部也没有矛盾，但我们只花了200万英镑。”
至少在周六的德比日，他没有复杂的情绪。
“我在利物浦待了六年，在埃弗顿待了三个月。我有一些同时热爱两队的好朋友……但显然我希望利物浦赢，”他笑着说。
“在马德里，他们问我，‘你支持哪支球队？’我是从皇家马德里青训营出来的，也执教过他们。但如果有人问我，在哪里感受到的爱最多，过去和现在都是利物浦。”
贝尼特斯或许还有一章要为自己辉煌的职业生涯添上。
