牢A硬刚罗翔,这波争论戳中了所有人的正义观! 最近牢A隔空硬刚罗翔,俩人因“武松杀嫂”的法理解读隔空交锋,一边是戳中大众的朴素正义,一边是专业严谨的法理逻辑,这场争论本质上就是民间结果正义和法治程序正义的正面碰撞。 牢A的话狠狠戳中普通人的心声,他直言不能用冰冷条文框住传统侠义,质问西门庆这类恶人,凭啥和好人的生命权等量齐观? 在他看来,法律不能脱离道德托底,只讲法律不讲善恶是非,就是舍本逐末,中国的社会运行,从来离不开民间的道德认知。 而罗翔始终站在法学专业角度,强调法律的边界和程序正义的重要性。他主张法律是最低的道德标准,哪怕是十恶不赦的恶人,其生命权也该被法律尊重,不能因大众的朴素正义突破法律底线。 解读武松杀嫂并非否定侠义,而是法治社会里,任何行为都要在规则内进行,否则所谓的正义只会变成情绪化宣泄,最终失去保障。 其实俩人本无绝对对错,牢A说的是老百姓心里的“理”,接地气、合人情;罗翔讲的是法治社会的“法”,守底线、保公平。 一个贴合民间道德,一个坚守法治规则,这场争论之所以热议,正是因为大家都在追寻“既合法理,又暖人心”的正义。 有人力挺牢A,觉得法律不能丢了人情味儿;也有人支持罗翔,认为程序正义才是法治基石。 你更认同哪一方?觉得朴素正义和程序正义,该如何平衡?评论区聊聊看法!


洒渡
封存就有张三的功劳 不粉了
jx5985729 回复 01-27 10:29
只要什么事物与“市场”沾边,那事物就成了资本、代言人等逐利的焦点。俗语“苍蝇不叮无缝的蛋”,正好完美印证
冥月松间照清泉尸上流 回复 01-27 12:00
好得你现在能调阅一样,现在多少岗位直接要求无吸毒证明,以前是无犯罪证明,吸毒不是犯罪
梦的尽头
法律学多了,人就没有人性了,罗翔自己就在反复印证自己说过的话[并不简单]
snoopydesky 回复 01-27 12:17
没有人性只有奴性,因为成了有钱有权人的奴隶。
冥月松间照清泉尸上流 回复 01-27 12:01
法律就不能有,不然法官是不是可以判自己亲人无罪?法律要的就是机器,一视同仁
海边漫步
有钱人是律师的衣食父母
无趣 回复 01-27 12:30
话糙理不糙。
第七个渡口
这点我支持罗翔,大众的认知可以被资本左右,人的善恶在大部分时是无法当下分辨的,法律必须做到至少是程序上的公正。
用户10xxx88 回复 01-27 11:41
道德本身也能被资本左右吗
笑尘苍 回复 用户10xxx88 01-27 11:48
你看到的不一定是全貌,更不一定是事实
意见
罗斯原来是臭公知。
叫我二师兄* 回复 冰片儿 01-27 13:29
你去微博看看他的过往发言,反驳别人之前也不先求证吗
冰片儿 回复 01-27 13:08
求证了吗,还是只凭一个公众号转载的一点言论就给人钉在了公知的耻辱柱上[并不简单]人得有起码的判断和质疑能力吧
钪镁园艺
情感上狠狠支持牢A,太TM对了。但实际中还是得支持罗翔老师,因为道德没有统一标准可以被再定义,只有法律才能坚守标准,不被强权左右
闽地一条虫 回复 01-27 12:28
明白人[点赞]
花开花落云卷云舒 回复 01-27 12:33
对什么?如果没有法律,那西门庆完全可以通过钱财和关系,把武松抹黑成恶人,那武松不仅报不了仇,还会永远冤死了,别说大众,大众有几个知道真相的,就是知道也难保不被收买,绝大部分只是看客而已。
Zhou ZJ
罗翔的逻辑是一公斤铁和一公斤的黄金质量是一样的,所以价值也就相等!这是他的逻辑。
snoopydesky 回复 风车KD0084 01-27 12:20
都是一公斤,当然一样了。什么商业逻辑。。。这不就是类比么?
风车KD0084 回复 01-27 12:15
纯属放,拿商业逻辑篡改法律逻辑
用户10xxx15
支持牢A的观点。
夜雨琴诗
公知罗,开始大家都被骗了
用户83xxx45 回复 01-27 12:19
正视尊重差异,强制让别人认同也是一种罪
夜雨琴诗 回复 用户83xxx45 01-27 12:32
这句话找美国反犹法去说,跟我说不着。
沃维森•麽拿默帅
法律不可能规定杀人无罪嘛,这种时候就要在执法过程中体现人性的温度了[哭笑不得]武松犯的事,关武行者什么事?放人放人[哭笑不得]
行者 回复 01-27 10:44
执刑的人杀人无罪,还有津贴
phil 回复 01-27 12:36
那普京杀人没有?
用户10xxx72
尊重罗翔观点,法是底线,虽理在道德层更触动人,但有多少人能看到事实的真相,如果没有法作为底线,普通老板姓会被资本裹挟成什么样子
凡客
有理走遍天下,无理寸步难行。
龙之吻
法律立足于理性,具有严谨的边界与约束,不易失控;而道德理性则根植于人的情感与感性,常常伴随着主观的波动与不确定性。在小说中,人物往往被塑造成善恶分明,读者也易于跟随作者的指引投入情感;然而现实中,是非黑白常常交织模糊,界限并不清晰。若仅凭个人的道德感性来判断与行事,极易引发冤屈与误判。正因如此,法律所坚守的程序正义才显得尤为重要——它提供了一套客观、公正、可操作的框架,在混沌中划出明晰的路径,守护着每个人的权利与社会的公平。
冰片儿
程序正义真的非常重要,因为穷苦大众是不能越过程序的,能无视程序的只有有钱有势的人,程序正义是普通人获得公正的唯一途径
Fiendv
法可以改
四图
现在很多人用自己的解读歪解小说电视剧的三观,传统 小说电视剧里面正牌已经雀黑,反派全都白白胖胖
别瞧了夹菜呀
支持罗翔,法律是给道德兜底的,是最低的行为准绳,且可以最大限度量化罪责进行客观公正判罚,且有唯一解释;民间的侠气在不同人心中会有差异化理解,且无法量化,单凭借侠气无法做到客观公正
小熊猫
这波一定支持罗翔。因为法理可以量化,道德无法量化。举个例子:武松杀嫂。道德派的牢A认为,理当如此。那么杀西门庆呢?是否应该理当如此?再进一步,如果别人都说你就是西门庆,但只有你自己知道,你不是,你只是西门庆药店的一个小厮。结果你就毫无悬念的被武松打死了,群众也认为你该死。留下一小撮本该死或该受罚的人逍遥法外,应该说逍遥在道德之外,依旧做着他的“西门大善人”。你想想,可怕吗,哦对不起,这时候你想不了,因为,你已经被武松打死了。 所以这就是,为何道德取代不了法律。普通人,你相信我,只能,也应该站队法律。在法律的基础上,提高道德水平?
当时就急了
愤青啊 都有仇报仇 有怨报怨 那社会不乱套了
用户87xxx36 回复 01-27 14:11
所以现在中国大陆禁枪。仇杀不断下,最终只有黑势力能掌握社会。
雷sir
好人和坏人谁来判断,没有纯粹的好人也没有纯粹的坏人。有些杀人犯还是个大孝子,对周围亲戚朋友很好,有金子般的心。
又是一条小罗非
有些事,是很难简单分善恶的。假设有个女孩子去有钱人家做保姆,男主人看她漂亮,对她动手动脚,她气不过,告诉了女主人。女主人骂了一顿男主人。男主人一生气,找了个机会把这个保姆卖给了一个矮穷矬。这个小保姆逃不掉,认命过了些日子,但后来遇到了一个高富帅,两人看对眼了。小保姆想脱离苦海,就下药毒死了矮穷矬。矮穷矬的弟弟知道后,就杀了小保姆和高富帅。在这个故事里,谁对谁错?
言土木
问题来了,武松一开始也是走法律这条路,走不通才会走另一条路,而且刚好有武力走这条路,如果武松没武力呢
家有大白兔
用现代法律去解读古代行为,纯属鸡讲鸭事,先去研究北宋法律再说
用户77xxx22
以前看香港律法剧,最常说的话是“法律不外乎人情义理”,现在全是义理,人情何在
乔莫
直接怼一句:不是你撞的为什么要扶?就问你死不死吧
花开花落云卷云舒 回复 01-27 12:34
这个正好是没有程序正义的反例,如果按程序正义,那就是谁主张谁举证,起诉的要有对方撞人的证据才行。
果珍西瓜味
抛开时代背景谈这些不是耍流氓么?
千里冰封
又是一个典型的历史虚无主义律师,拿现在的法律和社会环境讨论历史事件,为何不拿当时的法律和社会环境去讨论当时的事件?
龙马
罗翔就是隐藏的敌特
用户10xxx63
正义肯定比法律高!没有正义怎么辩证法律的正确?凭什么定义法律?
倾心染就精彩
道德底线,是架设律、法的基础。
小筑听风
中华传统法理与现代西方法理的冲突。
木木
都说“是十恶不赦的恶人”,还能尊重,这不合理,也很难接受。
黄浩
这就跟国外废除死刑跟中国保留死刑一样,都有道理。
黒城
我觉得,你要和法律人士聊法律,单纯聊天,大可不必聊法律
用户14xxx14
法律可以钻空子、小漏洞,道德能吗?
仙家奇缘6
牢A最近说话太多了,曝光度太多。个人感觉,他现在有点哗众取宠的意思!只是个人感觉,不喜勿喷!!
叫我二师兄* 回复 01-27 13:32
你不喜他然后你喷他了,现在又要网友对你不喜勿喷?真有你的
哄哄
罗翔说的是法律理想,老A说的是法律现实,二者并不矛盾。小编在挑事。鉴定完毕。
三观纠正师
如果按照所谓的牢A的说法去执行法律,那么将来会有很多受害者会被成为道德败坏之辈,
叹众生不肯回头
牢A的人设看能挺多久,此人掀看美国底层是良心还是布局人设???……在此申明一下,牢A是坚定反汉的满遗
Rx 回复 01-27 12:29
你要不要看看你说的啥?
叫我二师兄* 回复 01-27 13:30
你主张你举证
言吾
只要理解法律是社会的最底线,道德是正常社会的普通要求,你就知道他们其实一样,法律面前一定要公平公正公开!而道德是更高要求,道德只能用来约束自己,不能用来强制约束别人!我们每个人的道德才是社会稳定的基石!
燃烧的蔬菜
法律的温度不就体现在武松杀人后只判了流放而没有偿命吗?现代哪个国家的法律允许受害人家属自己去复仇的?
止殇之残 回复 01-27 12:23
荣誉谋杀?这可太多国家了
JULIEN
真理越辩越明,为什么我觉得两个人都是对的[思考]
用户87xxx36
做法律相关行业的工作先做程序良心,否则看不过眼的。社会拼搏会有人讲良心?都是大吃小。就像自己人就是自己人,除了十恶不赦的人除外。现在社会很多人搞钱都怎么样干净。像狂飙高启强那样的人都算有良心!
米饭
这2人的观点其实就是东、西方意识形态的差异![滑稽笑]
用户10xxx10
十恶不赦的人也该被尊重这条我不认同,我支持的是以彼之道还施彼身,
用户10xxx32
当程序失去了公正,还一味强调程序,公正吗!?
瑾国
连法和道德都能搞混淆的人一大群
笑看人生
先做到基础的,偷盗者罚,伤人者刑,杀人者偿命(包括买凶或者雇佣他人的线索上所有参与者)
KK
如果法律不能惩恶扬善,那么法律就是有问题的!
花开花落云卷云舒
事实上就是在水浒的时代,武松杀了人也被判刑了。
用户10xxx62
牢a有个理论很好,法律必须建立在道德的基础上。
用户10xxx94
牢a是啥玩意,天天见
用户10xxx41
罗翔越大越回去了?
大吉哥哥在苏州
法律不是道德,只是为了维持秩序。
一步之遥
武松杀嫂按英美法系的陪审团审判制度上庭,结果会有很大可能not guilty。
潇语
程序正义就是道德无下限
用户14xxx54
支持牢A,因为他说的是人话