朱元璋和曹操的区别
朱元璋和曹操的区别
泽豪说国际
2023-10-20 20:26:55
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用户85xxx11
历史的任何时候都有出类拔萃的人杰存在，无论输赢，能青史留名都不简单，不能简单说朱元璋的对手不如曹操的对手，三国鼎立曹最强，决战时期陈友谅最强但朱元璋能统一曹操不能，那就是朱胜过曹，历史本就是以成败论英雄
郑州用户815958023 回复 10-24 03:49
东汉末年在编人口5000万，三国在编人口500万，适者生存，弱的早死完了，连刘表这种封疆大吏都被衬托的无能
木乃伊 回复 10-24 15:38
为啥讨论历史人物的时候你们都不考虑科技水平呢？给曹老板几把鸟枪，刘大耳，孙黄毛只能扫厕所[打脸]
薛拧
东汉末年有一支起义军叫黄巾军，而朱元璋参加的是红巾军，所以就知道朱元璋去三国时期的水平了，也许他一路打的飞起，但是其他路黄巾军全部被打崩，最后只能等着被人收编，汉朝超级得人心，各种能人都在朝野里，不像元末汉人精英不得志，所以，朱元璋去东汉末年翻不去什么浪，最后只能投到刘皇叔帐下，定位类似与姜维那样的大将，也许会被诸葛丞相看重，最后帮助运营北伐军，比姜维成绩会好一些，起码拖的更久，甚至有可能拖到晋朝爆发内乱
开局一张图内容全靠编 回复 10-24 10:39
生子当如孙仲谋，合肥十万送人头，天下英雄为曹刘，赤壁夷陵两把火。朱元璋赤壁打赢了，曹操输了
这个男人来自地球 回复 10-23 23:11
这么一比可能只相当于张燕了
用户85xxx59
轮战略眼光，朱元璋第一，一生大局路线全选对。军事能力李世民第一，天策上将，24岁横扫隋朝军阀，做回自己。气运刘秀第一，冰火风三系大魔导，系统加成，魅力+100%
负正一 回复 10-23 22:03
还吹李世民，打仗牛逼全是老爹当皇帝时期，自己当皇帝御驾亲征都一般般，太子没有战功是因为储君也是君不与臣子争功，修改史书把开国时期将领功劳往身上揽的君王是他蝎子拉屎独一份，为啥这样干，得位不正啊！
中华伟大复兴 回复 10-23 17:45
朱元璋可是奉天承运呐，起点低成就高
清泽
朱元璋更强 曹操犯了不少错误 而朱没有 刘备孙权带兵打仗能力放到历史上并不突出 只是三国故事让后人津津乐道 当然大部分靠得是蜀汉政权理想主义者的人格魅力
用户16xxx66 回复 10-27 07:21
明朝还在打外族，你看到东汉末年有外族的影子吗？
世界 回复 10-24 22:56
你也太小东汉了。最弱的诸侯都是吊打外族。
无名
朱元璋无人可比，开局一个碗……从古至今为止没有一个，唯有朱元璋……
用户79xxx57 回复 10-22 14:53
穿越小说都不敢这么写
戒酒了是我孙子 回复 10-24 11:22
其实刘邦也没强哪去。农民出身，坑蒙拐骗。
与子共箸
对手太过强大，刘备和曹操这一类，在其他时代基本都能一统天下，相互碰上是真没办法。
多学一点 回复 10-22 00:05
三国演义给这些人神话了而已，事实上三国演义的很多战例原型就是出自元末的群雄逐鹿，三国演义的作者就在张士诚手下当幕僚
用户12xxx88 回复 10-22 03:07
就曹操这样的得意就猖狂的人放那个时代也统一不了天下
剑意
别扯了，曹操这操作，放元末还不如陈友谅呢
幸运儿
你要明白，朱元璋是农民起家，曹老板是宦官世家，大族子弟（也就比袁绍的身世差点），这种起点你能比吗？有人生下就是牛马，有人生下就是罗马，但是牛马成天子啦，所以综合来看还是朱厉害，而且是真正意义上第一个为老百姓的皇帝
悟人生 回复 11-27 21:42
我也挺朱，曹老板也是我喜欢的，朱这种身世，在那种年代，不饿死，或者当炮灰就已经很了不起了，还能做皇帝，普通人混个将军已经光宗耀祖了，靠运气能靠几次呢，我们这辈子想靠运气中一次500万都那么难。
健身
怎么说呢 三国一看家族二看身份然后才轮到才能 朱元璋到了三国确实是要一辈子饭因为出身不行 但是不是朱元璋能力不行 真打起仗 曹操 刘备真不一定够朱元璋打的…
用户85xxx13 回复 中华伟大复兴 10-23 17:59
话不能这么说，曹到死没明面上反汉，当时的普通人又没有上帝视角，估计还是很看中曹操的，毕竟救了皇帝，保持朝廷稳定，还打东吴割据势力。
中华伟大复兴 回复 10-23 17:42
朱元璋打的是驱逐鞑掳的民族大义。背后有许许多多吃不饱肚子的农民跟他去打拼 刘备混的起来，也是打着中兴汉室的名义。曹贼不得人心。
噫吁嚱
洪武帝可是唯一一个从南方统一北方的人，第一人
重案组之虎曹达华 回复 10-22 20:19
洪武大帝！
图个乐子 回复 10-22 12:24
可惜在一些网上喷子来看人家就是捡了一个皇帝😂
满山猴子我腚最红
[滑稽笑]朱元璋开局可是地狱难度，拿来跟曹老板比就相当于天空中皓月比腐草中荧光。
闲庭信步 回复 11-15 22:15
朱元璋和曹老板比什么？不一个档次，曹老板更牛逼，真文武双全
别否认，你心里叫了 回复 11-12 21:34
朱地狱难度新手村，曹地狱难度BOOS战
Laughing
曹操其实是一代忠臣，至少汉室这样了名义上还是皇室，你一个公司老板都要靠你的经理才能活过来还要叫你一声老板没有另立门户已经很不错了。这本书主要看他的年代背景，元末明初，当时汉人也分两等，南人最低，作者主要是想让大家反抗元的统治，为什么一直写刘备是汉室，就是让汉人推翻蒙古人统治，复兴汉人。
用户60xxx07 回复 10-26 18:25
曹老板只有这样做才能稳住汉朝江山，不然那群庸才一定会罢黜曹老板，然后江山就玩完了。
好好开车 回复 10-26 23:22
曹操敢挂牌造反，荀彧第一个不认他，他连袁绍都过不了。
用户10xxx81
老朱人家不屠城军纪严明王者之师，曹瞒拿人肉当军粮，进城三光。二者没可比性.
恶魔＆法则
三国时代个个讲家族出身，刘备傍皇族，袁绍天天四世三公挂嘴边。
鑫森淼焱垚 回复 10-22 09:39
刘备能起来和皇族没什么关系，你真看三国演义学历史啊？
天泣 回复 鑫森淼焱垚 10-22 11:27
没有“汉室宗亲”这个名头，就成了严白虎，韩玄之流。
我爱小钱钱
朱元璋面对的对手没有弱的，前期元朝兵力干掉了大部分强的对手，老朱一开始根本不在元的眼里，猥琐发育了一把[抠鼻]
我超懵哟
虽然我知道在坐的很多三国粉，但事实就是，操给老朱提鞋都不配，别说三国全是巅峰赛，吹过头了，我们之所以觉得三国的人物有趣很大部分都是因为三国演义，真实的三国历史可没有那么多浪漫的台词，而且很多人物在三国演义里都被神化了，其实也就一般军事家政治家的水平
幻影 回复 10-24 16:59
对头。三国其实没那么名将猛将，都是吹出来的。更多名将猛将因为没人知道。所以没什么名气。名气不等于实力。同等情况。老朱吊打绝大多数人。
怪咖先生Ryan 回复 10-25 01:37
这么说吧，没有一个能打，几千年历史，三国就是小水花
一阵风
情况不一样，没有什么可比性，刘邦用时更短，那也代表不了什么
出门溜达 回复 10-22 06:50
项羽打仗没得说，但是治国理政比刘邦以及他手下那些哥们差远了
肖尔布拉克 回复 出门溜达 10-22 10:29
治国理政谈不上，无耻下流刘邦胜过项王一万倍！
猛回头
曹操能和朱元璋比？拿对手强当挡箭牌？他要是不屠徐州，抗操的最起码少一半，管住下半身，不淫辱张绣婶娘，让张绣降而复叛，怎么会损兵折将，曹操一统北方的时候刘备还寄居人下呢，不是性格上的缺点，怎么会被对手抓住机会翻盘，朱元璋占据兵力优势会输？格局心胸哪点曹操能和朱元璋比，曹操要是胸怀天下徐州百姓不是他的子民？屠徐州就看出他只不过是个野心家，眼里没有底层百姓，说什么一生是汉臣，那还自称魏王？高祖白马之盟非刘氏不得王，都自称魏王了还汉臣？无非是还不敢称帝而已，不然类似荀彧的反对者更多，现在流行说刘备虚伪，刘备要是虚伪的话，曹操更虚伪十倍
艾瑞波狄
朱元璋放东汉确实不行，主要是一个个都讲背景，没有农民起义的土壤。但朱元璋和曹操互换就不好说了
张超 回复 11-03 01:05
朱元璋放三国的确出生不行，出生不好没人理你，但是有个身份白手起家绝逼比曹老板强。又心黑，下手狠，眼光毒，有魄力，还谨慎，曹老板一顺风就浪了！朱元璋在位，就没几个能蹦跶起来的，不管文臣武将，在凶狠在聪明都被按在地上反复摩擦！
南山石 回复 11-04 20:19
没有农民起义的土壤？黄巾起义难道是另一个时空发生的？
阿七
朱元璋驱除鞑虏，复我汉人衣冠，单就这一点，唯有千古一帝秦始皇可比
用户10xxx13 回复 11-24 16:59
前期基本都是陈跟张在前面吸引火力，他苟在后面发育呢，还接受过招安，陈跟张打的差不多了他才跳出来
麻木不仁
时代背景不一样，朱元璋一个讨饭出身的起义军，在东汉末年再怎么有才能也永远做不了主公的。。。做主公也不会有文臣武将投靠，许多人还心系大汉。朱元璋的时代后面了很多，打的也是汉人与蒙古人的种族之战，汉人都会可能帮朱元璋，蒙古统治下，汉人的出身阶级也被淡化了很多，所以他才有这个机会
♧汐晨 回复 热恋1998 12-07 12:11
大概率要饭，汉朝那时候太讲出身了
热恋1998 回复 11-26 20:13
好家伙，感情朱元璋到汉朝就还是要饭的是吧。那我可不可以这样想朱元璋直接穿越成吕布，大杀四方呢
浪子
社会环境不同，东汉末年军阀割据，但军阀都是世家大族，早有几十年的根基，想从底层作乱必定失败，黄巾军就是例子，当时的社会阶层，轮不到没背景没地位的上位，东汉末年一开始就是军阀混战，并不是推翻腐败前朝，不会有草根的舞台。元末就不同，大家虽然都是军阀，但都是汉人平民，不会谁比谁高贵或者更有号召力，入场门槛没有东汉末年高。但是能以社会最底层的身份，在众多义军中脱颖而出一统天下，朱元璋的难度依然是最高的。东汉末年是诸侯都强，元末是朱元璋能力更出众。
晨曦时月 回复 12-06 22:13
如果刘破奴多活二十年，那真是不敢想。
翻滚吧牛宝宝
朱元璋还不能打吗？
用户18xxx18 回复 10-22 06:13
猛的一比
为变 回复 10-23 19:16
军事能力全帝王前三
晓之车
朱元璋也不是最强的。能赢也是陈友谅轻敌了。他的实力第二。地盘还被第一的陈友谅和第三的张士诚给夹着。要不然张士诚没有那个心，在加上陈友谅轻敌。。真不一定谁能赢。不过历史就是历史，成王败寇
与子共箸 回复 10-22 01:32
如果说陈友谅轻敌，就不会这么往死了打朱元璋。无论是龙湾大战还是洪都保卫战，陈友谅都是倾家荡产上的，这也能叫轻敌吗？
多学一点 回复 10-22 00:00
历史没有如果，你说陈友谅轻敌，我反而说陈友谅没有朱元璋的破例和眼光，朱元璋得战略眼光让他比陈友谅更早看穿战争迷雾，因此占得先机一举得天下
吴勇
历史上有名的谋士、军师、武将，三国时期占了一半左右。
周承道 回复 11-05 20:33
曹操这种一生犯了三大错的人都能称雄，也就那么回事
南山石 回复 11-04 20:37
三国占了一半，一个拿得出手的战绩都没有，秦灭六国王翦父子灭其五，唐初三大名将之一苏定方平定西突厥、葱岭、高昌、龟兹、疏勒等国，明朝徐达一生只败了一仗，你三国有谁？
曦兮
我就这么说吧。朱老板在元末要饭出身能一统天下，把他放在汉末，唐末，宋末还真不一定能行。放在明末，清末诶或许又行了
alvin
最实际的，曹要替代的是六百年历史的汉，打了一辈子从丞相到汉贼；朱打的是蒙元，上乘天意，只要收编打败其他义军
用户14xxx06 回复 11-02 16:11
两汉400载。你人不错。多给汉200年
别否认，你心里叫了 回复 用户14xxx06 11-12 21:35
[哈哈笑]
天之痕
不要将古人想的哪么傻，朱元璋上面不是还供着个小明王吗？挟天子以令诸候，你觉得不会做，朱还自称是朱熹后人，你觉得他不会给自已找个身份。
用户19xxx61
开玩笑，老朱是古今最牛逼的帝王前三甲，开局一个碗，从南打到北
Imagine Dragons 回复 10-26 19:30
哥们，你是懂的
最美的相遇
曹操也能碰瓷朱元璋了，再怎么看不起朱元璋，朱元璋在历代皇帝稳稳的前十，大概率前五，前三也能争一争。曹操上限估计得20名以后了。
为变 回复 10-23 19:18
老朱参加的排名曹操没资格啊[滑稽笑]。人家排大一统帝王军事排名，有曹操什么事嘛
爱在深秋
洪武大帝才是顺应历史潮流的帝皇！
弥勒
我挺曹操，毕竟三国打得一锅粥，草原和瀚海那些蛮夷依旧被老曹压的瑟瑟发抖！老朱家几代亲争扫荡，但蒙古人依旧打进了明长城！
诺。越平淡越好 回复 11-15 11:27
对对对也不看看对面装备
山水城
朱元璋到三国也做不到统一，三国是讲出身再论能力的。像关张这些底层的武夫，没有刘备的赏识汉末都难以出人头地。像邓艾就是个农民出身，老的白发苍苍才被司马懿重用。曹操是宦官族谱里的，世家大族不屑于与宦官的家族为伍，曹操也因此杀了很多人。像东吴才是常态，周瑜鲁肃陆逊全都是祖上名门。
用户11xxx17
朱元璋真的生在三国时期，除了要饭，别无他途。 世家门阀的年代，请君看看当时的主公们，那个没有背景，就算刘备也要撤一个皇叔的皮。
213少年黄一洲 回复 10-23 03:20
把张角的位子让给老朱，搞不好真能打过曹操，老朱统帅能力一流，基本没打过败仗，曹操倒是经常打败仗。
超级塞牙羊驼 回复 10-22 17:44
那不一定，黑山军张燕后来都能混成征北将军，以老朱的能力再不济也不至于比张燕差吧？牛逼的人到哪都能出头，老朱入了黄巾天下是谁的还真说不定。
ZACH 郑
老曹和朱元璋的区别在于朱元璋求稳不浪！老曹太浪了，换成朱元璋可以一统天下
南楚霸王邢道荣
朱元璋在东汉能混到张燕臧霸级别已算是捅天高度了
幻影 回复 10-24 17:01
我就呵呵，曹操穿越到元末，直接饿死。
逸尘 回复 幻影 11-02 13:29
你咋不让朱元璋穿越到巴勒斯坦呢，直接被导弹炸飞，泡都不冒一个
李元峰
比起朱元璋，三国全是渣，奈何三国演义太出名
石龙子
不一样的，朱元璋占据大义。曹操没大义名分。
91车先生 回复 10-24 10:51
挟天子以令诸侯，这就是大义名分，你以为关羽的汉寿亭侯怎么来的
石龙子 回复 91车先生 10-24 15:19
不一样的，朱元璋属于驱赶外敌让汉人重新做主，三国只是内斗。
马克字不够
曹老板也就奉天子以令不臣这点小九九，偶像包袱太重，重八是直接把小明王做了，再说重八的开局可比曹老板难度大多了[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
看到我叫我滚去码字
太小瞧老朱了。 以一介布衣之身混到皇帝，再怎么也比世家子弟混到诸侯强[哭笑不得] 把曹操和老朱互换，老朱统一三国都不是什么稀奇事儿[哭笑不得] 曹操就不一定了，没了家族，曹操在元末想混起来可太难了，至少他那个性格，就不行[哭笑不得]
c梦 回复 12-04 00:07
你要是说曹操靠家族，那朱元璋还不是靠老婆?[哭笑不得]
F1
别说曹老板不行，毕竟打着内战呢，还能把外敌给捅残了，高端局嘛，胜负各有，才能体现都是同一层次的，老朱家一看就是碾压局
鄭Sir
朱元璋那个朝代，能说的出来的名将有几个？三国时期的名将有多少，青铜跟巅峰赛的区别。
Yyx 回复 12-02 12:17
因为后面的朝代是清朝啊，抹黑了不少明朝，鬼知道徐达，常遇春，汤和是不是吕布，那个级别的[裂开]
浅斟低唱
以老朱的身份多半参加黄巾军，参考黄巾军各将领的结局……[滑稽笑]
浅斟低唱 回复 213少年黄一洲 10-23 20:56
张角靠的是宗教起家，魔法攻击[滑稽笑]，一呼百应的能力老朱比不上，在三国老朱最多当个将领达不到张角的高度。
213少年黄一洲 回复 10-23 03:21
张角换成朱元璋，直接吊打各路诸侯，一个平均地权就够那些豪族喝一壶的了，再加上指挥能力和用人能力，不会太差。
小陈
周瑜那句话就能说明问题了，既生瑜何生亮
李元峰 回复 10-23 10:50
周瑜说我就不懂了，我年纪轻轻就和兄弟打下江东建立基业，一人之下万人之上，手握实权，为什么要嫉妒，诸葛亮嫉妒我还差不多。
夜澜风 回复 10-22 14:26
周瑜：我可没说过这话，你找罗贯中去
故剑情深
这是打算捧杀曹操还是小瞧朱元璋？没有《三国演义》，几个人能顺口说出曹操刘备？
qomdyvpw36 回复 用户85xxx27 11-04 20:22
你真是小看陈友谅。陈友谅不遇上朱元璋，放三国里也是数得着的。不差于曹操
用户85xxx27 回复 10-23 21:26
三国在任何时代都算得上是一个极其精彩的时代，三国演义能被大众熟知靠的是三国本身的精彩。历史上有几次以弱胜强？三国就占了两次。朱元璋很强但对手真的不咋滴，朱元璋要不是有驱逐外族的加成，话题性可能还不如晋的一统三国
莫失
历史只能横向对比，反正曹操没法和朱元璋交手，你愿意咋说就咋说。
零点五元
三国演义赤壁之战的原型就是朱元璋和陈友谅的鄱阳湖水战，你就是让朱元璋穿越进三国演义书里他也是顶尖的一批
明聪
三国时期，大士族掌握大部分资源，老朱带的农民军过去没得打。元那时候，士族基本被弄得乱七八糟，老朱的农民起义，就是王牌军了。
用户17xxx70 回复 12-03 23:05
你真的明白什么是士族嘛？[并不简单]
可丽儿辣舞7
到了明朝版图都已经稳定好几代，只需要搞定一小撮人，三国是内外都要斗
Long
怎么会有人觉得一个大一统的开国皇帝还不如一个睡降将大嫂害死了自己儿子的短视烂人强？[横脸笑]
親壹僦跑
老朱比曹操最大的优势就是有个马皇后！老朱手下有刘伯温吊打曹操谋士！武将有蓝玉那可是霍去病之下班超一个级别的！
多学一点
曹操如果遇到朱元璋，估计就没李善长什么事了，布衣天子岂是白叫的，汉高祖再世也不过如此了，你觉得曹操敢跟刘邦叫板吗？治世之能臣，乱世之枭雄的曹操遇见朱元璋只能老老实实的做他的征西将军！
为变 回复 10-23 19:17
汉高祖和老朱比军事能力，根本没法比，差太多了。
浅斟低唱
曹操的对手是豪族世家 老朱的对手是渔民和私盐贩子[滑稽笑]
天才大熊猫 回复 10-28 02:16
[抠鼻][抠鼻]不考虑场外因素，政治因素。真刀真枪的干一场，世家的私兵打得过刀口舔血的盐贩子？
浅斟低唱 回复 天才大熊猫 10-28 11:50
你的意思是缉毒警察干不过刀口舔血的毒贩[滑稽笑]
超级系杠把子
朱元璋能一统天下，天时地利人和缺一不可。不客气的说，老朱再按原来的轨迹重走一遍，未必能再次一统。
冈布奥吉斯
曹操是军阀混战。老朱的口号驱逐鞑虏恢复中华，基本不用打已经赢了。
老君 回复 10-22 09:37
陈友谅，张士诚，方国珍怎么没赢[拍手]
Imagine Dragons 回复 10-26 19:31
简单理解，曹操是国内比赛第一，老朱是世界比赛第一。
他爸爸
时也 运也 命也
LXM
曹操家世可不差，汉末宦官势力可不小，爷爷是有数的几个大太监之一，夏侯家也是人才辈出。朱元璋真正起于微末，地盘小还被夹在中间，虎狼环伺[并不简单]
往事随风
朱元璋是几千年中国历史中唯一一个由北向南完成统一的皇帝。曹操统一不了全国是因为赤壁之战输了
zzzzz 回复 10-23 18:21
哥们说反了
往事随风 回复 zzzzz 10-24 15:01
哈哈 说错了 由南向北
飞雪飘零
朱元璋曹操位置互换，朱元璋真不能比曹操好！如果郭嘉不死曹操可能还会更顺一点
张超 回复 11-03 01:09
朱元璋不浪啊。几乎没失误过，曹老板，逆风还好，顺风就浪起来了，而且还管不了自己裤子！
qomdyvpw36 回复 11-04 20:20
扯几把淡，朱元璋要是曹操那个位置，早统一了。朱元璋的战略眼光是曹操能比的。朱元璋但凡失误一次，也被陈友谅张士诚给吃掉了
用户43xxx83
大汉是全是是统一后，第一个朝代，汉人自己统治，各方面还是比较强盛的，虽然汉朝没落，但是世家和诸侯掌控的力量还在，所以谁打谁都不好打，但是明朝前，汉人刚被蒙古人统治，汉人都被欺负成啥样了，资源有限，力量有限，能打的也不多，所以老朱起来了，对手的能力也不会太强
用户24xxx08
三国是有本《三国演义》小说，把小说描写代入历史了。
嘚嘚
三国时期没点背景当不了老大！
平井一夫
你可以试试穿越到元朝，开局一个碗。看看能不能成功。
轩辕玄武
有没有可能朱元璋成了张角他们的老大，然后一路横推下去，就根本不会出现三国的事情
SEVEN星期七
东汉末年的起义军叫黄巾军，那时候响应黄巾军的人非常有限，因为毕竟汉朝还是自己的国家。但元朝就不同了，元朝是什么，是蒙古人侵略我们后建立的皇朝，侵略时掠杀了大量我们的百姓，当有人站出来起义，只要是打着光复国土的口号，必定是全国响应支持，甚至是踊跃参与。因此朱元璋只要将魔鬼的开局开好，得不到民心的元朝，后面就容易多了。而曹操就不同，那时候群雄逐鹿，都是职业玩家，每打掉一个势力，付出的都是非常巨大。
渔眠
开局一个碗，上下5千年如此难度的开局仅此一人成功，还不能说明么？有史以来北伐者，也就他成功的最彻底。燕云十六州丢失了几百年，还是老朱打回来的。
杀闪秀
曹操能力和朱元璋比还是差了点，特别是政治上
子龙
不一样，曹操的开图地狱难度，周围几个都是猛人。老朱虽然开局一个碗，但是周围也差不多
天才大熊猫 回复 10-28 02:20
[抠鼻][抠鼻]你这话说的，老朱要是在曹操那个位置他先得考虑怎么发展。曹操要是在老朱那个位置，他首先得考虑的是去哪要饭才能不被饿死
子龙 回复 天才大熊猫 10-28 10:50
老曹落魄那阵也和要饭的差不多
用户77xxx04
曹是政治，文学，军事三家一身 朱是政治权谋家。政治上两者半斤八两，文学朱差的太远，军事朱也只能是曹的一半
风筝
李渊太原起兵 半年拿下隋朝 谁比的了，而且有个好儿子 什么事都不用操心
歇歇
孟德是迷恋人妇，重八是妻管严[哭笑不得]
瞎逛
让曹操、孙权、刘备带人到元末试试看，做的不一定比老朱好
岸部假明
开局一个碗，开国皇帝里，除了千古一帝秦始皇，我服朱重八和刘位面
无事可乐
曹老板开局就是骑都尉，带5000人。老朱开局一个碗，怎么比。
親壹僦跑
老朱可是猥琐发育的巅峰选手！曹老板是顺风浪逆风更浪！根本没法比后期老朱都神装了！
聆听风的忧伤
天时地利人和，这种东西本来就没什么好比的
下雨了
自古能军无出李世民之右，其次朱元璋尔
无止
汉末，三国时期那是门阀时代，有个碗毛用没有，张角三兄弟那么大阵势又有什么用，还是被镇压，老朱去了汉末，就是个大头兵，看看演义里的关羽，当个马弓手，再强的人，也一样不被看重，那就是门阀的力量，到了九品中正制出来，慢慢才有寒门露脸，老朱登高一呼百应那是，前有五胡乱华，后有靖康之耻，到了元，又是异族统治，还分四等人，后面才能号召大批百姓起来反抗的。
万古青天一株莲
朱元璋：杀尽江南百万兵，腰间宝剑血犹腥。
渔火
我开局一个碗，给你们能活几天
穷鬼
一点浅薄的理解。其实……统一需要民心、军事实力、经济，缺一不可，不需要全方位碾压，但至少差距不能太大。民众对于汉王朝还是有留恋的，所以曹老板民心这块，实在没办法[捂脸哭]毕竟老刘太能了，还有一个逆天而行的诸葛在帮他续命汉王朝。老朱虽然白手起家，但也正是他的白手起家和人格魅力，让他赢得了民心，而且大元真的不得民心。
日久生情
大明朝是唯一一个从南打到北一统天下，恢复汉家统治，堂堂正正历史唯一
用户11xxx91
但是，朱元璋能把被元统治了几百年分崩离析的中原整合成一家，还持续存活。我觉得他这部分堪比秦皇刘邦
用户15xxx79 回复 11-03 12:00
可好好学两年历史吧。从南宋正式灭亡，到明朝建立都只隔89年时间！从忽必烈定国号大元，到最后正式被明朝蓝玉北征灭亡也只有98年！哪来的元统治几百年。明朝到崇祯自缢正式亡国也只有276年。[哭笑不得]
南山石 回复 用户15xxx79 11-04 20:14
他说错了元，从唐灭亡开始确实是几百年分裂了，宋并没有统一
颩僾
别拿三国演义当三国历史，三国强在基层，完整强大的士大夫阶级，谁当皇帝都得给他们面子，曹操杀卞和还得借刀杀人，杀许攸还得让许诸动手，荀彧明着唱反调，曹操只能恶心他气死他，敢明着数罪罚诛吗？不敢。朱元璋敢，为啥没有士大夫阶级制约，三国的战争其实就是几个士大夫家族站队的结果，所谓什么打仗能力不强？北边的游牧民族被公孙瓒一个人打成狗，三国打的稀里糊涂游牧民族都不敢南望，明朝还得用藩王守国门
考虑考虑看了看
朱元璋在汉末未必能行，汉末是世家门阀的天下，不披上一层皮根本没人投靠你
yuace
汉高祖听这话笑了，你们还都太嫩😄比时间我遥遥领先，比对手霸王是宇宙最强[滑稽笑]
Wind
曹丞相是伟人之外集思想、政治、文学、军事于一身的另一人。
whistle
朱元璋如果碰上刘备、孙权这样的对手，不一定干得过他们！因为朱太薄情寡义，留不住人才！
人情似纸张张薄
三国吹真不少 搞得三国任何一个霸主在其他朝代能横扫一样
男儿到死心如铁
曹操优点缺点都太明显，不把普通人当人有记载屠城就好几次
HPQ 回复 10-21 21:33
那个年代屠城不是什么新鲜事也不是什么十恶不赦的大罪过，曹操真正的问题是和世家大族的矛盾始终无法根本性解决，所以后来曹丕才搞了个九品中正制。
溥荷色的夏天 回复 10-21 22:32
主要就是跟那些大家族大世家矛盾太大了
LZJ
不好说吧 大元好歹也是中国最大版图吧 瘦死的骆驼比马大 战力没那么差吧[思考]
过客 回复 11-02 13:20
时局不一样，当时的元还在西进，再能生后代也没有第一代的武力值，加上游牧没有政治上的大才，生存之道就是杀烧抢夺，只能打天下而守不了
用户86xxx40
朱元璋如果参加汉末起义军，刘备、曹操、孙坚孙策、董卓、袁绍、袁术等等都会一块儿干他，他连出头的日子都没有
邓玉坤
这么说吧，乔丹来了中国也就一乡村小学体育老师，还没编制
╭(╯ε╰)╮
都是人杰，时势造英雄，运气也不能缺了
啤酒红烧肉
曹操大顺风，赤壁之战浪输了。
苗大爷
就这么说吧，曹操的对手都有些什么人，其他七七八八的就不说了。第一个吕布，第二个周瑜，第三个关羽，第四个诸葛亮…..都是历史前五十的名将吧。陈友谅，张士诚手下都有谁？
东汉司徒王子师
农民起义成功，从南打到北统一的都仅此一家
轮回
三国是自己打自己，洪武是抵抗外敌的中流砥柱。
蒋睿
我只说一点，曹操和刘备战时决策都要靠谋士团，而朱元璋基本上都是自己决策，而且往往是对的
qomdyvpw36 回复 11-04 20:25
老朱军事战略上几乎就没出过错，说实话，犯一次错都被陈友谅干掉了。曹操军事上和老朱差远了，当然要是比文学，曹操吊打老朱
蒋睿 回复 qomdyvpw36 11-05 05:30
那你可真会比，朱元璋从乞丐起家，可能根本不识字，曹操虽然出身不太好但是毕竟接受过教育
憨憨的歌九
主要是身份问题，朱元璋的身份就证明了他肯定在三国混不下去，唯一一个白身混到顶点的也就吕布了，还被所有世家门阀看不起，刘备如果不是顶着中山靖王后人这个身份都得被当小兵踹出去……[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]